ГОЛУБИНЫЕ ГОНКИ ( RACING PIGEONS ).

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ГОЛУБИНЫЕ ГОНКИ ( RACING PIGEONS ). » Судебная Коллегия » На суд общественности- поговорим о Строении Крыльев.


На суд общественности- поговорим о Строении Крыльев.

Сообщений 81 страница 90 из 146

81

sergik71 написал(а):

Не факт!Нельзя ещё отбрасывать на задний план характер голубя и его здоровье.
Вот два фото,к примеру строения крыла,из моих молодых голубей 2013г..(качество снимков плохое)Крыло под №1,то,которое нравится многим участникам форума.Голубь успешно пропал не показав какого то результата и фото крыла №2(прямое крыло),годовик успешно пролетел гонку Новошахтинск-990км(правда без зачёта,на третий день).

Это лишь подтверждает мои слова-
на одном крыле не выедешь!
Как ты правильно сказал,  сюда надо еще много чего приплюсовать
в том числе и характер, и здоровье и много другого.
Вероятно этих составляющих было больше у птицы №2 и они отсутствовали у птицы №1
с прекрасным крылом...
Крыло не перевесит в гонке без отсутствия здоровья, характера, хоуменга, мотивации
и ещё кучи всего положительного.
Но нам надо делать так, чтобы птицы имели все это вместе, включая и хорошее скоростное крыло.

82

Павлович написал(а):

Крыло не перевесит без отсутствия здоровья, характера, хоуменга, мотивации
и ещё кучи всего положительного.

Золотые слова! :cool:

83

Уважаемые коллеги!Если мы все таки говорим о ТЕОРИИ(знак глаза,крыла или иной)то  следует учесть,голубеводы каких можно назвать творцами этой теории.-это голубеводы-практики.И результаты их голубей  подтверждают ...теоретические выкладки...Те факторы  о каким мы говорим порой(содержание и кормление,тренинг и мотивация,выбор трассы,а не постоянные дискуссии о смене направления.Расположение и обустройство питомника)не берутся во внимание.Это само собой разумеющееся.Азбука голубиного спорта(это еще один аргумент-...на сколько мы отстаем  от нелюбимой Западной Европы)Зачастую мы и я в том числе,рассуждаем ,даем советы,порой ...с чужих слов...Как не вспомнить афоризм-...Все ,что человек говорит не из собственного опыта,то недостойно доверия,даже если он цитирует меня...Сократ

84

А где это идеальное крыло взять? Оно часто выскакивает у совершенно обычных(по крылу) голубей и по наследству редко передается. Каждый видит в крыле что то свое.Я изменил свое мнение после того как посмотрел крылья чемпионов отдельных дистанций в регионе. По теории эти голуби статисты а они стали чемпионами. Так все бракуют по тиориям разбрасываются чемпионами не проверив их в соревнованиях.

85

орнитолог написал(а):

Уважаемые коллеги!Если мы все таки говорим о ТЕОРИИ(знак глаза,крыла или иной)то  следует учесть,голубеводы каких можно назвать творцами этой теории.-это голубеводы-практики.И результаты их голубей  подтверждают ...теоретические выкладки...Те факторы  о каким мы говорим порой(содержание и кормление,тренинг и мотивация,выбор трассы,а не постоянные дискуссии о смене направления.Расположение и обустройство питомника)не берутся во внимание.Это само собой разумеющееся.Азбука голубиного спорта(это еще один аргумент-...на сколько мы отстаем  от нелюбимой Западной Европы)Зачастую мы и я в том числе,рассуждаем ,даем советы,порой ...с чужих слов...Как не вспомнить афоризм-...Все ,что человек говорит не из собственного опыта,то недостойно доверия,даже если он цитирует меня...Сократ


Николаевич, это Вы уж передёргиваете!
В данном случае слова Сократа почерпнуты из другого контекста
и здесь не применимы.
Если есть дельный и умный совет, то он всегда будет востребован - пусть даже он почерпнут
не из личного опыта.
Все мы учились не только на своем опыте, но более по опыту других людей.
Эти знания добывались людьми веками и передавались последующим поколениям.
Математика, физика, биология и множество других наук передавались нам учителями,
которые доносили до нас чужие теории и практические знания.
Жизни не хватит, чтобы на своем опыте постичь все то, что мы постигаем
посредством изучения чужих открытий.
В голубеводстве, полученные знания мы также во многом постигаем на опыте
наших коллег (в том числе и зарубежных) ибо этот опыт исчисляется
десятками и сотнями лет, тысячами призовых километров, множеством доставленных
писем, десятками тысяч вылеченных от заболеваний голубей и многим другим.
Для себя, например, не считаю зазорным прочитать интересные материалы
известных голубеводов, учёных, специалистов в области ветеринарии и если данные материалы, на мой взгляд, заслуживают внимания,
то донести эти знания своим коллегам.
А вот верить ли этим знаниям, переносить ли этот опыт в свой питомник, то это  уже решать каждому в отдельности-
в сопоставлении  со своим личным опытом и индивидуальными умственными способностями на то мы и люди...

86

александр 888 написал(а):

А где это идеальное крыло взять? Оно часто выскакивает у совершенно обычных(по крылу) голубей и по наследству редко передается. Каждый видит в крыле что то свое.Я изменил свое мнение после того как посмотрел крылья чемпионов отдельных дистанций в регионе. По теории эти голуби статисты а они стали чемпионами. Так все бракуют по тиориям разбрасываются чемпионами не проверив их в соревнованиях.

Александр, Вы так и не поняли предыдущей дискуссии на эту тему.
Суть её в том, что скоростное Крыло это не панацея и гарантия победы, а лишь
малая часть составляющей будущего успеха голубя.
А в наших, замусоренных питомниках намешано много всего
и хорошего и плохого. Отсюда и разнообразие в строении птицы.
В хороших, устоявшихся питомниках голуби, как правило,
однотипны по строению и стабильны по результатам.
На мой взгляд, если даже в статистически среднего голубя
не имеющего скоростного крыла вложить прекрасный тренинг,
кормление, мотивацию, создать приемлемые условия содержания,
то результаты полетов не заставят долго себя ждать.
Бездумно лишь бросать птицу по сторонам света в надежде, что от этого
получится чемпион так как это по крайней мере несерьёзно.
По поводу разбрасывания чемпионами еще добавлю  лишь одно-
чемпиона надо прежде всего воспитать в себе и лишь только потом
в своём голубе.

87

А давайте уважаемые коллеги подойдем к обсуждению качеств спортивного голубя с другой стороны отбросив как некоторым из нас кажется не верные теории, спортивный голубь это птица от которой мы хотим ума, характера, скорости и выносливости.Первое ум в нашем понимании способность быстро и правильно ориентироваться, уменье выжить на дистанции избежать всех известных нам проблем которые подстерегают их в гонке. Второе характер без него стабильности в результатах не будет.Скорость 70-80% голубей летает в каждой гонке в пустую. Выносливость способность сохранять скорость на всей протяженности дистанции.Умен голубь или глуп,здоров или болен опытный голубевод увидит по глазам, можно это не называть теорией глаза но отрицать глупо.Без правильного характера успешного голубя не бывает,нервный,пугливый,перевозбудимый могут взачет прилететь даже иногда выиграть но стабильно летать не смогут.На скорость влияют три основных показателя дыхательный орган голубя, мышцы, сложение голубя и геометрия крыла плюс качество оперения, в этом разделе сполшные теории горла,уравновешенности и крыла.Много лет мы пытаемся понять почему они летят, почему некоторые из них летят быстрее чем другие. Мое мнение нельзя выдергивать из сложения голубя что то одно(или одну теорию) и на этом строить селекцию, лучшие голуби очень гармоничны у них все на очень высоком уровне, на выставках это хорошо видно, многолетние лидеры сложенны отлично-у них и крылья и глаза и дыхалка и характер на пять с плюсом. Вот это и есть теория- ТЕОРИЯ ХОРОШЕГО ГОЛУБЯ-давайте к ней и стремится.

88

Любая из рас создавалась на каких то определённых качествах,из лучших своих голубей питомника,с добавлением лучших голубей от других рас.Так почему нам,не сделать снимки (для себя)крыла,глаза,горла своих лучших голубей питомника,которые отлично,либо хорошо,зарекомендовали себя в гонках на протяжении нескольких сезонов,для того,чтобы сравнивать лучшее над лучшим.По этим фото,любой из владельцев смог бы определиться,какое крыло и т.д. подходит для его голубей и какое строение птицы выигрывает в его питомнике.С такими голубями и надо работать в дальнейшем.Есть разные линии и расы голубей и у всех строение крыла,окрас глаза,строение птицы разные,особенно для разных дистанций.У спринтера оно одно,а у стаера другое.Горло-это отдельная тема,как я думаю,относящаяся к разделу здоровье.Это конечно моё мнение по селекции в голубях,но всегда нужен отбор в корзине,а уж потом в руках.На глаз ещё ни кто не угадал чемпиона в раннем возрасте не проверив его полётных качеств.Ещё конечно,как написал Михаил Дмитриевич это здоровье,физика и характер голубя.Всем удачи в работе со своими голубями!

Отредактировано sergik71 (2015-11-25 00:44:41)

89

Павлович написал(а):

Почему только племенные? Это общая молодежь  в том числе и от летной группы всего  от 30 пар.Потерь в этом году на дистанции было немного- всего 5 штук и пошло перенаселение.Молодых на соревнование отдавал только один раз на Никулино - да и то без предварительного тренинга.Первый год молодых сильно не нагружаю так как птица позднего созревания. Многие молодые до корзины и не дошли-отбраковал только лишь по общему строению, крылу, по полётампод флагом или  полетам в радиусе 10км. от питомника.Да, сюда вошли и часть не оправдавших доверие птиц других возрастов.В этом году вынужден был на такую отбраковку так как питомник на гораздо меньшее количество птицы-пришлось браковать уже  по удовлетворительной птице.

Может лучше было договорится с 2 питомниками которые Вам симпатизируют по методике работы и отдать по 40 птенцов с условием что они жестко отлетают все клубные соревнования чем отбраковать 80 штук

А еще лучше чтоб было два питомника с разных клубов

90

Крыло спортивного голубя.

http://s2.uploads.ru/t/HZMfO.jpg

       В 1952 году бельгийский голубевод Чарльз Вандершельде опубликовал свою теорию строения крыла почтового голубя, которая основывалась на длительных наблюдениях автора. Она в основном изложена в 11 пунктах, которые прокомментировал известный чехословацкий голубевод Алоиз Чепалак.
       1. Длина предплечья должна быть не более 5 сантиметров.
       Голубь средней величины, длина предплечья около 7 сантиметров, то есть на 2 см длиннее, чем требует Вандершельде. Добиться путём селекции указанной выше длины весьма трудно, так как это приводит к нарушению правильной постановки всего крыла, в частности его длины. Интересно отметить, что сторонники теории Вандершельде (Фарби, Секретин и др.) не могут похвастаться большим числом голубей, крыло которых соответствовало бы этому пункту и которые обладали выдающимися лётными качествами.
       2. Плечо должно быть коротким, но сильным. Этот пункт не вызывает возражений, так как голубеводы уже давно им руководствуются.
       3. Маховые перья второго порядка должны быть у самцов такими, чтобы по отношению к переднему ряду(перьям первого порядка) образовывали небольшой уступ.
Данный пункт до сих пор вызывает большие споры, потому что он противоречит существующей практике
       4. Концы развёрнутых перьев второго порядка должны образовывать прямую линию. Каждое выступающее или меньшее по длине перо сказывается при полёте.
       5. Кистевое перо №1 (первого порядка) должно быть длиной 14-15 см превосходить соседнее плечевое перо (№1 второго порядка) на 1 - 2 см.
       6. Последние четыре пера первого порядка не должны быть волнообразными.
       7. Кистевые перья № 7,8,9 и 10 (первого порядка) должны суживаться к свободным концам.
       8. Концы последних четырёх кистевых перьев должны быть кроме того, хорошо закруглены, и это имеет весьма важное значение.
       9. Седьмое перо должно быть самым длинным, и между последними четырьмя перьями могут образовываться щели.
       10. Последние четыре пера направлены прямо вперёд. Десятое перо должно быть прямым.
       11. Последнее перо должно быть длинным. Расстояние от конца десятого пера до места прикрепления должно быть у самок 24 см, у самцов - 25 см.
       Необходимость длинных перьев вызвана требованием короткого предплечья, что имеет особую важность при соревнованиях на длинные дистанции.
       Эта теория нашла признание у голубеводов ряда европейских стран.
А. САКАЯН /Птицеводство/

Лучше о крыле больше не писали.Так зачем продолжать споры?Смотрите на крыло своих лучших голубей в своём питомнике и делайте на этом выводы.

Отредактировано sergik71 (2015-11-25 11:35:05)


Вы здесь » ГОЛУБИНЫЕ ГОНКИ ( RACING PIGEONS ). » Судебная Коллегия » На суд общественности- поговорим о Строении Крыльев.