Паспорта это середина пути , я начинал свой путь с покупки племенной птицы у Российских чемпионов , так вот не один из них даже не заикнулся об родословных, только одно слово заменяющая всю родословную - птица "СУПЕР" будешь доволен ,
Кольца, паспортизация, учёт спортивных голубей в СРСГ
Сообщений 31 страница 60 из 65
Опрос
Поделиться322016-08-18 18:30:30
Паспорта это середина пути , я начинал свой путь с покупки племенной птицы у Российских чемпионов , так вот не один из них даже не заикнулся об родословных, только одно слово заменяющая всю родословную - птица "СУПЕР" будешь доволен ,
Это один из факторов,что мы сидим в глубокой...ну пусть будет луже.Если бы за родословную как и за базар отвечали,то толку было бы больше.Никто не утверждает,что наличие паспорта-это самоцель,но культура голубеводства начинается с мелочей.Сейчас вспоминаю это с улыбкой,но далеких 80-х в Луганске,член клуба не имел права торговать голубями на Птичьем рынке.Пытались .пусть и наивно,привить гордость за то что ты голубевод-спортсмен.
Поделиться332016-08-18 19:02:29
Пытались
пусть и наивно,привить гордость за то что ты голубевод-спортсмен.
Вам бы Сергей Николаевич посмотреть что в этом плане происходит на Олимпиадах и Чемпионатах мира где Бельгийские и Голландские мэтры от голубиного спорта торгуют своими голубями и не тушуются говорят это мой труд, я право стоять тут зарабатывал десятилетиями со скребком на перевес!!!
Поделиться342016-08-18 19:32:11
Вам бы Сергей Николаевич посмотреть что в этом плане происходит на Олимпиадах и Чемпионатах мира где Бельгийские и Голландские мэтры от голубиного спорта торгуют своими голубями и не тушуются говорят это мой труд, я право стоять тут зарабатывал десятилетиями со скребком на перевес!!!
Как говорили раньше-...Их нравы...Прекрасно понимаю,что голубинный спорт в Европе-это далеко не хобби.Люди пашут всю жизнь и действительно имеют право тоговать голубями.Можно ли сравнивать состояние голубиного спорта в России и на Западе?Это как говорится -другая история.
Поделиться352016-08-18 19:42:05
состояние голубиного спорта в России и на Западе?Это как говорится -другая история.
Сергей Николаевич состояние-нестояния это к труду голубевода не имеет ни малейшего отношения, посмотрев полный рабочий день чемпионов Голландии, Словакии вас уверяю все вкалывают так же как наши лидеры и говорят "БЕЗ ТРУДА НЕ ВЫЛОВИШЬ РЫБКУ ИЗ ПРУДА" и не важно это запад или восток
Поделиться362016-08-18 19:53:33
Есть такая притча:"Рыба тухнет с головы".Не президенту федерации спортивного голубеводства,ни председателям клубов,ни чего не надо,всё пущено на авось.Вспоминаются минувшие времена,когда президентом федерации был А.А.Карелин,он привозил кольца,они всегда были с паспортами,на кольце был номер телефона федерации,по которому можно было всегда дозвониться.Была база учёта колец.Звонишь в клуб по номеру телефона с кольца,трубку брала секретарь клуба Баусова Татьяна,назвал номер кольца голубя и у тебя информация о владельце голубя и номер телефона его.Звони,узнавай у него и назначай встречу о передаче птицы.Всё просто как пять копеек!Зачем придумывать велосипед по новой?Надо лишь применить забытое старое и отработанное годами.Выпускались позновательные брошурки о голубях о содержании,методах подготовки,диалогами с зарубежными коллегами.Раньше в клубе снимали выпуски голубей на видео,чтобы когда возникают спортные вопросы,для трудных и дотошных людей,были видео доказательства,а сейчас со слов всё:-"Погода хорошая,птица ушла в сторону дома",но почему то она не дошла,где то она влупилась в грозу.Старые голубеводы всё это помнят и М.Д.Медведев тоже.На дворе 21 век,а живём как в каменном веке.Всё со слов!Задать вопрос не кому,только через друзей узнаёшь информацию.Даже и не знаешь чем секретарь федерации занимается.Позор!
Отредактировано sergik71 (2016-08-18 21:44:50)
Поделиться372016-08-18 19:54:31
Важно - неважно,но каждый сезон небольшие караваны или одинокие путники тянутся в те края,где голубиный спорт развит лучше.Будь то Словакия,Польша,а лучше упомянутые Бельгия.Голландия и Германия(куда без нее) Если есть возможность напиться из источника,не хочетсся пить из привезенного кувшина .Не спорю,есть признанные лидеры и в России,незамеченные ,за редким исключением, на Птичьем рынке.Хочется верить,что хороших отзывов о их работе и приобретенных у них голубей будет больше.
Отредактировано орнитолог (2016-08-18 19:55:57)
Поделиться382016-08-18 20:56:23
.Позор!
Даже не понятно ЗАЧЕМ вы от туда ушли где все так было ХОРОШО! Ведь там есть еще несколько голубеводов которым все хорошо!!!
Поделиться392016-08-18 21:12:10
Даже не понятно ЗАЧЕМ вы от туда ушли где все так было ХОРОШО! Ведь там есть еще несколько голубеводов которым все хорошо!!!
Достойный ответ председателя клуба и многими уважаемого человека.Хотя я другого ответа и не ожидал.Люди пытаются улучшить что то в голубином спорте,предлагают идеи,создали форумы,а тут простой вопрос:-А зачем?А правда зачем всё это нужно и кому?Будем делать как нам надо и выгодно,а Вы как хотите,так и делайте,а нас и так всё устраивает!Вот и вся работа СРСГ и её управления.
Поделиться402016-08-18 21:22:55
что хороших отзывов о их работе и приобретенных у них голубей будет больше.
Сергей Николаевич какие отзывы, забудьте, мои голуби с моими кольцами летают не меньше чем в 10-ти питомниках, выигрывают гонки, но мало кто скажет при личной беседе что это твой голубь, а уж что бы объявить на каком то из форумов что это голубь Медведева у меня в питомнике прилетел первым да из них клещами не выдернешь да и БОГ с ними не осуждаю, просто больше не дам хороших голубей. КАЖДОМУ СВОЕ!!!
Поделиться412016-08-18 21:36:25
Из последних "выступлений" в этой только теме можно понять, что есть мнение у отдельных голубеводов о неудовлетворительной работе руководства СРСГ и они "воду мутят"... ,- наверное в такт предвыборной борьбе предстоящим выборам в стране.... . В провинции и то заметно, что произошла большая промашка в этом году с кольцами... .Это единственный минус заметный даже в провинции... . Но все же больше плюсов. Просто мы идеалистически (не идиотически,.... хотя слегка отдаёт)очень хотим желаемые возможности(по мнению каждого) быстро осуществить в реалии. По поводу паспортов ,-их внедрение-возобновление-отход в прошлое. Я убеждён в огромней шей пользе по учёту и информационному обеспечению голубеводов данного сайта:http://srsg72.ru/index.php?view=pravilaN -это огромнейший плюс работе СРСГ и конкретно А. Шишкевича.... . Второй год делался выпуск с Лосева. Количество участников увеличилось,-это разве не показатель работы руководства....? ..И это при нынешнем политическом, финансовом положении в стране. Уважаемые, давайте реальнее смотреть на факты и взвешивать,- оценивать аргументы... . Смею напомнить примету-поговорку:" Очень много захочешь-мало получишь".
Отредактировано Николай (2016-08-18 21:44:04)
Поделиться422016-08-18 21:41:06
Достойный ответ председателя клуба и многими уважаемого человека.Хотя я другого ответа и не ожидал.Люди пытаются улучшить что то в голубином спорте,предлагают идеи,создали форумы,а тут простой вопрос:-А зачем?А правда зачем всё это нужно и кому?Будем делать как нам надо и выгодно,а Вы как хотите,так и делайте,а нас и так всё устраивает!Вот и вся работа СРСГ и её управления.
Хороший голубь-всегда дома.
Что вы лично предложили для улучшения голубиного спорта!
ЧТо вы создали для голубиного спорта!
Где ваши Идеи!
Какой форум вы создали!
С СРСГ меня не надо путать не какой должности не когда не занимал, если и работал то только на общественных началах.
Сделайте хотя бы что нибудь для общего дела а не только для своего питомника, люди оценят!
Поделиться432016-08-18 21:52:15
Михаил,не включай дурачка и не бери нахрапом,ты знаешь что я сделал и создал, и то что я привёл выше по теме,всё это можно внедрить в жизнь клуба и федерации.Повторюсь,мы в 21 веке и словам мало кто верит уже.Нужны факты!А если ты что то не знаешь,я при встрече тебе всё расскажу и объясню!
Отредактировано sergik71 (2016-08-18 21:53:12)
Поделиться442016-08-18 21:52:55
Можно ли сравнивать сыр в России и на западе.
Можно ли сравнивать Х в России и Y на западе.
Х и Y переменные, можно подставить,что угодно: зарплаты, пенсии, медицину, сыр , вино итд итп.
сравнивать нужно,даже неоходимо.
Уже сравнили Францию, Германию, наплыв мусульманских беженцев, беспорядки на улицах, там давно уже жгут покрышки и машины. Что то желающих туда поехать жить поубавилось, хотя сейчас не СССР, хочешь езжай!
Поделиться452016-08-18 21:57:22
Михаил,не включай дурачка и не бери нахрапом,ты знаешь что я сделал и создал,
Сергей объясни голубеводам что ты сделал и создал! Будь Умным!
Поделиться462016-08-18 22:05:18
Сергей объясни голубеводам что ты сделал и создал! Будь Умным!
Объясняю,я с друзьями Ю.Медведевым и М.Коржиковым создали форум "Крылатые спортсмены".Мы с Михаилом Павловичем(надеюсь Михаил Павлович подтвердит это),с Ю.Медведевым,М.Коржиковым открывали и создавали этот форум,на котором ты сейчас и общаешься,Это говорит о моём пусть малом но вкладе в голубином спорте?А теперь ответь умный я или...?Ты наверное забыл,когда ты открывал голубедром"Марс",то всю информацию,результаты полётов я изначально по твоей прсьбе скидывал на форум"Крылатые спортсмены".Забыл,что я приезжал к тебе на голубедром и снимал видео о прилёте голубей с финала и опять же,вся информация и видео на форуме"Крылатые спортсмены".Короткая же у тебя память,мой друг!
Михаил Павлович,извините о информации постороннего форума на Вашем,это не реклама,это лишь объяснение о моём маленьком вкладе и вкладе моих друзей,в развитии спортивного голубеводства.
Отредактировано sergik71 (2016-08-18 22:29:23)
Поделиться472016-08-18 22:24:41
что злой такой? Я в 20 лет наслушался как там плохо.
Сочувствую! Я то после 20 лет жил хорошо, не кого не слушал (хотя внушали радио голоса что у нас все плохо) хорошая зарплата 5-ый разряд 250 рублей (в два раза больше чем у начинающего инженера), лучший питомник в городе и в районе, новая квартира, красавица жена, умница дочка, сын весь в меня. Не дописал что хотел, у друга по голубям, проблемы очень не в себе.
Поделиться482016-08-18 22:39:37
Объясняю,я с друзьями Ю.Медведевым и М.Коржиковым создали форум "Крылатые спортсмены".Мы с Михаилом Павловичем(надеюсь Михаил Павлович подтвердит это),с Ю.Медведевым,М.Коржиковым открывали и создавали этот форум,на котором ты сейчас и общаешься,Это говорит о моём пусть малом но вкладе в голубином спорте?А теперь ответь умный я или...?Ты наверное забыл,когда ты открывал голубедром"Марс",то всю информацию,результаты полётов я изначально по твоей прсьбе скидывал на форум"Крылатые спортсмены".Забыл,что я приезжал к тебе на голубедром и снимал видео о прилёте голубей с финала и опять же,вся информация и видео на форуме"Крылатые спортсмены".Короткая же у тебя память,мой друг!
Михаил Павлович,извините о информации постороннего форума на Вашем,это не реклама,это лишь объяснение о моём маленьком вкладе и вкладе моих друзей,в развитии спортивного голубеводства.
Сергей не чего не забыл, и не забуду уважаю тебя за твою правильною позицию но когда вижу не правильное понимание происходящего молчать не имею право!ИЗВЕНИ ЕСЛИ ТЕБЯ ЧЕМ ТО ОБИДЕЛ!!!
Поделиться492016-08-19 13:24:43
кк
Отредактировано Лесной городок (2016-08-19 13:26:05)
Поделиться502016-08-19 13:25:26
написал(а):Объясняю,я с друзьями Ю.Медведевым и М.Коржиковым создали форум "Крылатые спортсмены".Мы с Михаилом Павловичем(надеюсь Михаил Павлович подтвердит это),с Ю.Медведевым,М.Коржиковым открывали и создавали этот форум,на котором ты сейчас и общаешься,Это говорит о моём пусть малом но вкладе в голубином спорте?А теперь ответь умный я или...?Ты наверное забыл,когда ты открывал голубедром"Марс",то всю информацию,результаты полётов я изначально по твоей прсьбе скидывал на форум"Крылатые спортсмены".Забыл,что я приезжал к тебе на голубедром и снимал видео о прилёте голубей с финала и опять же,вся информация и видео на форуме"Крылатые спортсмены".Короткая же у тебя память,мой друг!Михаил Павлович,извините о информации постороннего форума на Вашем,это не реклама,это лишь объяснение о моём маленьком вкладе и вкладе моих друзей,в развитии спортивного голубеводства.
Отредактировано sergik71 (Сегодня 22:29:23)
Не в плане под завести ситуацию до критических колебании
Сайт - "Крылатые Спортсмены" создали раньше чем "Международный Портал" и "Голубиные гонки" ? , если после то вполне грамотный вопрос - Зачем нужен еще один сайт (форум) ? нам что не хватает одного ? почему в Москве 5 клубов с общей численностью в 200 - 250 человек , почему нельзя сделать два - запад и юг
А что голубедром МАРС принес в спортивное голубеводство ? и что может принести (дать) абсолютно коммерческая организация ? а то что Вы помогали голубедрому МАРС это личная договоренность между Вами и учредителем голубедрома
И почему каждый голубевод спортсмен обязательно должен что то сделать на благо клуба или спортивного голубеводства в России !? почему он не может просто вступить в клуб , сдавать вовремя взносы и соревноваться по установленным правилам клуба /федерации
Поделиться512016-08-19 15:14:48
Сайт - "Крылатые Спортсмены" создали раньше чем "Международный Портал" и "Голубиные гонки" ? , если после то вполне грамотный вопрос - Зачем нужен еще один сайт (форум) ? нам что не хватает одного ? почему в Москве 5 клубов с общей численностью в 200 - 250 человек , почему нельзя сделать два - запад и юг
Олег,форумы"Голубиные гонки"и "Крылатые спортсмены" были созданы позже чем Международный портал.Зачем нужен ещё один форум?Эти два форума только о спортивной птице и информация только о ней.А на МПГ,Ваш бред с В.Шаталовым пусть читают другие.Вы же спецы и летаете в сильнейшем клубе России,а здесь для начинающих и провинциалов и многим не понять Ваших терминов и приколов.Вы считаете что поймали удачу за яйца,а на самом деле,тыкаете пальцем в небо,как слепые котята.Ищите какие то суппер лексиры для быстрого полёта голубей,чудо корма.У Вас нет уважения и авторитета к людям,которые многое знают,умеют и прошли через многое в голубином спорте,хотя просите у них совета и консультаций.По этому МПГ для Вас,а эти форумы для нас.Здесь не нужна грязь и оскорбления.Хотя в некоторых вопросах ты бываешь прав.
На счёт помощи.
1.Так это по желанию.Кто то хочет улучшить и поднять спортивное голубеводство в России,есть люди,которые с душой относятся к этому увлечению и стремяться помочь хоть чем то.И это радует!
2.Есть люди,которым на всё положить,сдал деньги и летай,обливай грязью других людей,и преследуй свои коммерческие цели,вызывая людей на какие то глупые полётные дуэли,которые ни кому ни чего не докажут и не покажут о качестве голубя и мастерства голубевода.
Вот первое-это люди которые хотят продвинуть спортивное голубеводство в стране и чтобы было всем хорошо,а второе-с такими людьми,ни когда не будет российского спорта,будет десять клубов и миллион форумов.
Как то так.
Отредактировано sergik71 (2016-08-19 15:33:26)
Поделиться522016-08-19 15:58:49
[
Олег,форумы"Голубиные гонки"и "Крылатые спортсмены" были созданы позже чем Международный портал.Зачем нужен ещё один форум?Эти два форума только о спортивной птице и информация только о ней.А на МПГ,Ваш бред с В.Шаталовым пусть читают другие.Вы же спецы и летаете в сильнейшем клубе России,а здесь для начинающих и провинциалов и многим не понять Ваших терминов и приколов.Вы считаете что поймали удачу за яйца,а на самом деле,тыкаете пальцем в небо,как слепые котята.Ищите какие то суппер лексиры для быстрого полёта голубей,чудо корма.У Вас нет уважения и авторитета к людям,которые многое знают,умеют и прошли через многое в голубином спорте,хотя просите у них совета и консультаций.По этому МПГ для Вас,а эти форумы для нас.Здесь не нужна грязь и оскорбления.Хотя в некоторых вопросах ты бываешь прав.
А что одного специализированного форума мало ? есть польза спортивному голубеводству от второго форума ?
То что касается перебранки Мелехова и Шаталова с интер - чемпионами !!! согласен есть некий перегиб на местах но это не значит что нет уважения к Медведеву М или Савинову Ю.
а что касается авторитета и уважения его зарабатывают не только удачными полетами в клубе но и нужными советами ( это уже лирика после 200 гр. виски )
Ну и в конце маленькое лирическое отступление
в этом году отлетал сезон без всяких лексиров и энергетических добавок и медикаментов
все что применял
- электролит и глюкозу
- мед
- уксус ( очень редко в начале сезона соревновании)
- пробиотик + лимонный сок + кормовые дрожи ( комплекс )
- травенные сборы ( в большем количестве весь сезон )
Поиск всяких добавок и эликсиров прекратил два года назад !
Поделиться532016-08-19 16:01:20
2.Есть люди,которым на всё положить,сдал деньги и летай,обливай грязью других людей,и преследуй свои коммерческие цели,вызывая людей на какие то глупые полётные дуэли,которые ни кому ни чего не докажут и не покажут о качестве голубя и мастерства голубевода.Вот первое-это люди которые хотят продвинуть спортивное голубеводство в стране и чтобы было всем хорошо,а второе-с такими людьми,ни когда не будет российского спорта,будет десять клубов и миллион форумов.Как то так.
почему сразу на все положить ! есть люди которые считают что есть группа людей которые хотят этим заниматься и не надо им мешать ! если считаешь что кто то плохо работает поднимаешь руку и говоришь готов лучше работать чем прежний исполнитель
Поделиться542016-08-24 14:19:11
Михаил Павлович, при всём уважении, либо мы говорим о разных вещах, либо спуститесь с небес на землю. Я очень сомневаюсь что ваши паспорта и родословные будут иметь в нашей стране юридическую силу и ни какой суд, и даже полиция не обратит на них внимание, поэтому я и говорю "фантик". Это первое.
Ну не убедили! Что это за должный порядок, должное русло, на хрена этот учёт? Что это конкретно даёт голубятнику?(умышленно употребляю этот термин, а то все стали заводчиками, понастроили маточников, не голубеводство, а плем совхоз какой-то. Дожили-- "голубятник" стало унизительным словом.) Вот если б организовали оптовые поставки минералки, препаратов, кормов фирменных. Открыли магазин и членам клубов продавали с минимальной наценкой. Ветеринарный кабинет бы открыли. Мастер класс по оценке голубей в руках проводили регулярно, тем же Михаил Дмитриевичем, Юрием Савиным, ещё кем. А то складывается впечатление, что в голубях мало кто разбирается. Сколько родословные не читай, а понимания птиц не прибавится.
Ещё раз извиняюсь за непонимание и желаю вам быть услышанным и понятым на конференции. Я не против ваших предложений--просто обсуждаем голосование, без шуток.
Влад, здесь никто и никого не убеждает и как Вы правильно отметили в конце своего
сообщения, сейчас просто идёт обсуждение.
Каждый понимает вопросы кольцевания, учетов, паспортизации в меру своих знаний,
образования, жизненного опыта и т.д.
Думаю, время в российском спортивном голубеводстве все расставит
на свои места.
В настоящее же время, на мой взгляд, в этом вопросе надо исходить
из опыта европейского спортивного голубеводства.
Тем более, что СРСГ входит в международную федерацию спортивного голубеводства
FCI и это во многом нас обязывает следовать установленным Федерацией правилам.
Поделиться552016-08-24 16:04:23
Мне кажется все зависит от стоимости фантика ? а кто то просчитывал стоимость Кольцо + фантик = ,
Мастер класс это конечно из области фантастики , но ведь можно на выставке это организовать ! научить начинающих как распознать бракованного голубя от перспективного , судейство в классе стандарт и т.д.
Поделиться562016-08-25 11:51:55
Надеюсь у некоторых после такой инфы инфаркта не случилось !!!!!!!!
Это еще по доброму отнеслись к хозяину голубя ! есть еще несколько вариантов которые бывают в нашей реальной жизни
1 выпустить в конце сезона ( сентябрь - октябрь)
2 оставить на следующий сезон
3 вообще закрыть ( особенно если голубь зарабатывает призы на 700 - 1000 км за сезон 2-3 приза)Три пункта это отражение нашей реальной жизни ! а есть те которые не летают в клубе но держат спортивную птицу но зато знают турнирное положение и где смотреть результаты
К сожалению, надо признать именно так в ряде случаев и происходит.
На мой взгляд, любой из этих трёх пунктов это гадко и недостойно
для уважающего себя спортсмена.
Присвоение чужой собственности, даже на время, не может быть оправдано
никакими благими намерениями.
Поделиться572016-08-26 10:34:13
Лесной городок написал(а):Надеюсь у некоторых после такой инфы инфаркта не случилось !!!!!!!!
Это еще по доброму отнеслись к хозяину голубя ! есть еще несколько вариантов которые бывают в нашей реальной жизни
1 выпустить в конце сезона ( сентябрь - октябрь)2 оставить на следующий сезон 3 вообще закрыть ( особенно если голубь зарабатывает призы на 700 - 1000 км за сезон 2-3 приза)
Три пункта это отражение нашей реальной жизни ! а есть те которые не летают в клубе но держат спортивную птицу но зато знают турнирное положение и где смотреть результатыК сожалению, надо признать именно так в ряде случаев и происходит.На мой взгляд, любой из этих трёх пунктов это гадко и недостойно для уважающего себя спортсмена.Присвоение чужой собственности, даже на время, не может быть оправданоникакими благими намерениями.
Согласен ! ситуация просто ГОВ.....но !!!
а есть ведь еще и те подонки которые снимают родовые кольца и подрезают перья под НОЛЬ
Слышал рассказ от человека
Два - три года назад человек который держит голубей больше 20 лет , питомник по стоимости хорошего джипа , голуби по 3-5 тыс евро ! ловил ( загонял) белого спортивного голубя !!! типа понравился голубь и детство вспомнил ( оценил его и понял что голубь перспективный )
Поделиться582016-08-26 10:43:59
Лесной городок написал(а):Мне кажется все зависит от стоимости фантика ?Олег,озвучь,плиз стоимость фантиков от VAN HOVE UYTTERHOEVEN, Jos Joosen (Brecht, BE) или у тебя там не фантики,а паспорта на голубей ?
Отредактировано Руслан (2016-08-24 15:51:13)
Две разные ситуации
В моем случае была покупка голубей а не кольца с фантиками
я бы не возражал если бы Jos Joosen предложил скидку 50% взамен паспорта и родословных !
В нашем случае паспорта без родословных это больше смахивает на фантик ! мне кажется лучше иметь родословную чем фантик , в принципе родословная за личной подписью продавца тоже является аргументам
Поделиться592016-08-26 11:00:12
Лесной городок написал(а):То что касается перебранки Мелехова и Шаталова с интер - чемпионами !!! согласен есть некий перегиб на местах но это не значит что нет уважения к Медведеву или Савинову Ю С Савиным Ю (хоть фамилию выучи) у тебя Олег разные "весовые" категории, про Шаталова вообще промолчу. До "перебранок" с ним, мне кажется ты не дорос. Читать Ваш бред, как минимум неприятно. Удачи тебе.
Перебранка это прелюдия ! смотрите лучше результаты
конечно разные весовые категории
- я занимаюсь один голубями
- Юра с напарникам а это уже превосходство
- я на работе с 8 утра до 20-00
- Юра пенсионер с 7 утра уже с напарникам тренирует голубей
- Юра 20 лет держит голубей
- я всего 3 года
А теперь сравните результаты 2016 год , по призовой тройке
Наша хоккейная сборная 20 лет назад была вне конкуренции ( за 2 место на олимпиаде выгоняли с партии ) а теперь счастье выйти из группы
В клубе -Голубь Мира был бы он плотным середнячком
Михаил попробуйте в сильном клубе полетать !? побиться за десяточку
Поделиться602016-08-26 11:42:41
мне категории не интересны ! за какой год смотрели ?
у меня свой задачи
в 2015 попасть в 10 по клубу
в 2016 минимум в 10 максимум 7 + в призовую тройку в клубных соревнованиях от 500 до 1000км
Савин в клубе что то призовое заработал в 2016 году ?
Похожие темы
Всё о кольцевании голубей | Клубное оборудование для соревнований | 2021-04-06 |
Кольца FCI | Новости | 2021-08-30 |