ГОЛУБИНЫЕ ГОНКИ ( RACING PIGEONS ).

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О приобретении голубей

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Покупать голубей лучше всего ранней весной или поздней осенью, так как в это время можно произвести их правильную оценку.  Птицы, купленные весной, быстро вступают в паровку и дают приплод. Этих птиц в сравнительно короткий срок можно оценить по племенным и летным качествам. К тому же они в этот период гораздо легче привыкают к чужой голубятне. Однако весной на голубей устанавливаются самые высокие цены и выбор не такой богатый как, например, осенью.

К концу племенного сезона, когда численность голубиных стай резко возрастает, их хозяевам в предверии зимы приходится проводить отбор. В этот период в продаже бывает очень много самой разнообразной птицы по относительно низким ценам. Но покупают их в это время как бы впрок, до весны.

Начинающим любителям рекомендуется заселять свою голубятню в феврале-марте, когда приобретенные голуби легче забывают свой родной дом. Приобретать голубей лучше всего не из близлежащих местностей и желательно из одной голубятни - привыкшие друг к другу птицы составят костяк будущей стаи.

В зоомагазинах домашних голубей не продают и поэтому их приобретают либо на рынке в специально отведенных местах, либо непосредственно в голубятнях у любителей.

На рынках большой выбор голубей, большинство из них продается по доступной цене и представляет собой явный брак, разводить который - значит сознательно ухудшать породу. К тому же делая покупку у неизвестного человека, можно приобрести птицу не только без родословной, но и совершенно неспособную к полету или бесплодную. Тем не менее на рынке можно иногда приобрести неплохие экземпляры, особенной молодых голубей, которые еще не были в паровке и не налетали положенное для выбраковки время. Также можно купить пойманную птицу, истинную ценность которой не знает ее новый хозяин. При покупке на рынке у незнакомых лиц цена на голубя обычно из-за риска несколько снижается.

Опытные голубеводы приобретают племенную птицу, как правило, только в голубятнях. До этого заранее узнают о качестве содержания голубей, отдавая предпочтение тем голубятням, где все голуби постоянно тренируются, а для разведения выделяются только отличившиеся экземпляры. Такие голуби стоят гораздо дороже рыночных, но при этом следует принять во внимание, что старое, хорошо тренированное поколение голубей стоило своему хозяину много денег и хлопот. И неудивительно, что опытный голубевод хорошего голубя дешево не отдаст.

При покупке таких голубей можно выписать его родословную, а также проверить понравившуюся птицу в полете. Риск быть обманутым при подобной покупке минимален. К тому же покупатель в данном случае узнает устройство голубятни, в которой был выращен приобретаемый голубь, учитывая, что птицы, взятые из высокой голубятни, легче привыкают к новому дому, установленному гораздо ниже. А старые голуби с трудом привыкают к высокой голубятне.

Начинающие любители обычно приобретают голубей, где придется. Опытный же голубевод в поисках нужной племенной птицы может объездить не один регион страны. В таких поездках необходимо учитывать, что наиболее ценную покупку можно сделать в тех областях, где разведение данной породы имеет глубокие традиции. В этих местах и качество выше, и цены ниже.

Покупая же на рынке голубей той породы, разведение которой нетипично для данной местности, покупатель во многом рискует. Особенно это касается тех пород, на которые традиционно держатся высокие цены. Нередко любитель, приобретя пару таких голубей, стремится быстрее окупить свои траты, заработав при этом на новых птиц. Он разводит как можно больше голубей от этой одной пары, такие птицы имеют многократные близкородственные связи. Совершенно ясно, с какой наследственностью достанутся кому-то безупречные с виду голуби.

Начинающему любителю лучше начинать с нескольких пар, желательно уже спарованных, неприхотливых и недорогих голубей. Не следует приобретать слишком много различных пород или окрасок, чтобы не потерять охоту к разведению голубей, если правильное скрещивание сразу не удается.

Любитель, предполагающий, что успех дела зависит от большого количества голубей и приобретающий их поэтому целыми партиями, сильно ошибается. Если он к тому же не имеет много свободного времени, то не сможет как следует ухаживать и наблюдать за большой стаей. Проводя работу с небольшим количеством пар и занимаясь разведением лучших из них, постепенно формируя при этом стаю, голубевод скоро опередит любителей, начавших работать сразу с сотней и более птиц.

Источник: wwwzooclub.ru

Покупка голубей?
Сделайте вашу собственную домашнюю работу, прежде чем приобретать  новых голубей! Это необходимо. Не приобретайте голубей со всего мира. Если есть возможность, вы должны исследовать результаты полётов молодых и старых голубей клуба. Найдите все каталоги и результаты и изучите их досконально. Вы должны быть конкурентоспособными. Необходимо провести изучение  рас голубей способных летать с максимальной скоростью, так как в соревнованиях спортивных голубей побеждает самый быстрый голубь. Помните курс или направление должны быть одинаковыми, чтобы  получить истинную ОЦЕНКУ.
Поэтому ШАГ № 1 состоит в определении для себя каких голубей необходимо приобрести для того чтобы быть конкурентоспособными. Необходимо приобретать голубей участвовавших, по крайней мере, в 75% из всех соревнований, проходивших в вашем районе и области. Также необходимо учесть и направление полётов, желательно чтобы оно было примерно одинаковым с тем, куда вы полетите.
Не беспокойтесь о штаммах, известных именах, или о плеядах знаменитых голубей, в это время вы ищете голубей, которых вы  будите тренировать в  вашем стиле и гоночных условиях. Первое и самое важное, будет найти голубей показывающих высокие результаты в соревнованиях. Дети этих голубей покажут вам хорошие результаты.
Держитесь подальше от голубей с так называемыми супер  родословными. Голубей, не имеющих хороших результатов в соревнованиях, но с супер родословными можно сравнить с  бумагой, в которой  много обещаний и больших недостатков.
ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ голубятни обеспечивает не родословная, наполненная спектаклями, не дети, не внуки, и не внуки великих голубей из других стран. Их  дети не могут доказать свою ценность для вас, потому что они не имеют результатов в соревнованиях. Как правило, они разводились на ожиданиях в течение нескольких поколений и никогда не были вне голубятни.
Следующие требования, которые необходимо учесть при выборе производителей:
1 Справедливый и честный голубевод с отличной репутацией, и с хорошими результатами в соревнованиях на протяжении не  менее 7-10 лет. Эти результаты и достижения должны быть текущими, а не 5, 10 или 20 летней давности.
2. Голубевод, который имеет репутацию продавца хороших голубей. То есть голубей с родословными, в которых есть чемпионы в прошлые годы и сегодня. Вам нужен  кто-то, кто научит вас основам своего стиля, кормление и лечение!
3. Голубевод, который продаст вам семью голубей, которых он разводил много лет, поколение за поколением и они были победителями соревнований. Эти голуби будут хорошими производителями, как для хозяина, так и для других. Он должен быть готов продать вам семью с их родословной, с его предложениями о возможных вариантах паровки.
Все три вышеупомянутых требования должны быть выполнены для убеждения, в том, что вы получите голубей необходимого качества.
Однако, вот некоторые из проблем, с которыми Вы столкнетесь.
Мы все знаем что голубеводы, которые хорошо соревнуются, честные и имеющие отличную репутацию, и на протяжении многих лет имеющие  выдающихся результаты в соревнованиях не будут продавать отличных голубей. Вам необходимо ждать момента, когда им срочно понадобятся деньги, и они должны знать что в любой момент вы готовы купить их голубей за реальную сумму. И особенно они не захотят делиться с вами их методами. Это их политика, и они в этом свободны. Это их право и их практика. Они знают, что они потратили годы на разработку методики содержания и на селекцию своих голубей. И затрачено много времени и средств. Они не хотят конкурировать против своих голубей и линий. Поэтому вам необходимо заниматься самообразованием, изучать   необходимую Вам информацию. Сейчас информационный век, век интернета и знания стали доступны как никогда ранее!
Вы можете найти множество голубеводов, желающих продать вам своих голубей. Множество журналов полны любителей, которые рекламируют своих чемпионов. Помните, что вы должны найти голубевода, который готов продавать вам даже чемпиона который побеждал для него на протяжении нескольких лет! К сожалению, вы столкнётесь со  многими голубеводами, которые продают птенцов голубей, которых они недавно приобрели. Новые голуби не доказали свою ценность, и голубеводы пробуют восстановить часть своих денег и инвестиций, или, возможно, продать весь новый запас.
Многие голубеводы приобретают новых голубей каждый год, и они рекламируют, и продают этих голубей как за асов либо за детей чемпионов. Кроме того, вы ищете помощь, как обращаться с этими голубями правильно. Если продавец не иметь успех с НИМИ, как он может проконсультировать Вас?
Информация получена с сайта
Спортивные голуби

2

Голубиный карантин

Наибольшую угрозу для голубей вашей стаи могут представлять птицы, прибившиеся к ней или же привезенные вами самими из другого хозяйства.

Для предотвращения заражения какими-либо инфекциями от таких "чужаков" в стае стоит принять ряд обязательных мер, не отлагая их в долгий ящик. Меры эти должны носить карантинный характер. Как правило, срок карантина составляет в среднем 1 месяц. Важную роль при этом играет инкубационный срок, в течение которого развивается то или иное заболевание.

"Чужака" необходимо отсадить от стаи в специально отведенное для этого небольшое помещение. В него также можно отсаживать голубей, заподозренных в заражении тем или иным заболеванием.

В данном помещении следует внимательно наблюдать за развитием прибившейся к стае или же купленной птицы. В частности, особое внимание нужно уделять: общему состоянию питомца, его оперению, росту, развитию.

Одним из главных признаков здоровой птицы является плотное и блестящее гладкое оперение птицы. Неаккуратно уложенные перья, матового цвета, загрязненные, обломанные в некоторых местах - верный показатель того, что голубь болен.

Во время проведения карантинных мероприятий долю внимания также уделяют тому, как часто и каким образом принимает пищу голубь, какова его реакция на свет, как происходит взлет и посадка птицы во время прогулок на воздухе.

Перед тем, как подсаживать голубя в большую голубятню, следует обработать его оперение специальными препаратами против паразитов типа пухопероедов.

Если же возникают какие-либо конкретные и более детальные вопросы к состоянию здоровья голубей, следует обратиться в ветлечебницы. Для начала стоит сдать птичий помет на анализы, в частности, на паратифоносительство. Кровь же можно сдать на наличие антител.

Если голубей, размещенных на карантин более 20, то вполне можно осуществлять проведение групповых исследований анализов (помета, крови).

Оптимально, конечно, если то или иное заболевание предотвращено, так как вылечить птицу намного сложнее, чем просто принять ряд профилактических мер. Для этих целей следует прибегать к клиническому обследованию птицы 1 раз в месяц.

Кроме того, залог здоровья птицы кроется в постоянной дезинфекции голубятни, обработке воды дезинфицирующими общепринятыми средствами, создание таких условий, при которых в корм не попадал помет птиц или же каких-либо грызунов.

Обращение к ветеринарному врачу при возникновении малейших признаков заболевания - обязательная составляющая заботы о здоровье питомцев.

Информация сайта Союза Российских Спортсменов Голубеводов

3

Приобретение голубей

Оптимальное время для покупки спортивных голубей - это ранняя весна, либо же поздняя осень. Приобретенные в марте птицы быстро вступают в паровку и вскоре же откладывают яйца.

Ранней весной голубь намного быстрее привыкает к незнакомой для него голубятне. По причине высокого спроса на птицу в указанный период на нее устанавливаются максимально высокие цены. При всем этом выбор птиц более скудный, чем в осенний период.

Осенью же число птиц в стаях увеличивается. Владельцы голубей производят отбор перед зимой. В это время продается птица самых различных пород по вполне удовлетворительным расценкам.

Опытные голубеводы пополняют свои стаи только птицами из голубятен у таких же опытных заводчиков. Перед совершением сделки голубевод предварительно осведомляется об условиях содержания птицы. Выбор большинства склоняется к спортивным голубям, регулярно тренировавшимся. Учитывается также момент с тем, какие голуби разводились заводчиком (оптимальный вариант, если в этом качестве выступали только отличившиеся птицы). Вместе с купленным голубем приобретается также и его родословная. Конечно, цены на такие экземпляры будут гораздо выше рыночных, зато шансов приобрести бракованную птицу при такой сделке, практически нет. В поисках хорошей птицы голубеводы могут объездить не один регион страны.

Главная ошибка новичков от голубеводства - приобретение большого количества пород с различной окраской. Выбор нередко попадает на птиц, нетипичных для той или иной местности, где, собственно, планируется их разведение. Голубевод приобретает пару экземпляров для дальнейшего их размножения и стремится получить наибольшее количество птенцов от приобретенных голубей. В результате неоднократных близкородственных связей получить здоровое потомство довольно сложно. Так что на продажу поступят птицы довольно низких спортивных характеристик.

Следующая ошибка новичков - покупка голубей где попало. Чаще всего начинающие голубеводы идут за птицей на рынок, где, как уже было сказано, вероятность наткнуться на брак высокая.

Покупая спортивных голубей, обращайте внимание на ряд моментов.

1. Внешний вид птицы и ее поведение. Спортивные голуби должны быть подтянутыми и стройными. Перо ровное и невыщипанное. Здоровая птица - активна. Если голубь вялый и ведет себя апатично, стоит отказаться от его приобретения.
2. Возможные болезни птиц: - вши и гниды.

Проверить довольно просто раскрытием крыла голубя. Если на перьях мелкие дырочки, птица заражена паразитами. Визуально определить наличие вшей, т.е. увидеть их воочию, можно там, где оперение у птицы рыхлое - на животе и возле анального отверстия. Скапливаются паразиты и под клювом птицы, так как почистить себя птица в этом месте не может, если только почесать лапкой. Даже после проверки птицы на вшей и покупки ее, голубя все равно следует обработать специальной пудрой. Осыпать ей загривок птицы, места под крыльями и хвостом.

- заражение парамиксо-вирусом. Больные голуби странно двигают головой, движения эти не сочетаются с движениями других частей тела птицы. Причина тому - поражение вирусом участков мозга, отвечающих за ориентацию в пространстве.

- сальмонеллез. Кишечная форма у птиц нередко переходит в мышечную, после чего происходит поражение костей. Для выявления мышечной формы болезни необходимо дать птице сделать несколько взмахов крыльями - если они раскрываются не полностью, значит, птица наверняка заражена. Наросты и шишки на суставах, прихрамывание голубя - также признак сальмонеллеза. Кишечная же форма определяется по птичьему помету ярко-зеленого цвета.

Стоит также осмотреть глаза и клюв птицы. Пасть у голубя должна быть ровного розового цвета без налета, ноздри сухие, глаза неслезящиеся.

В целом, можно говорить о том, что для того, чтобы развести целую стаю хороших спортивных голубей, вовсе необязательно начинать с покупки большой их партии.

Информация сайта Союза Российских Спортсменов Голубеводов

4

Eijerkamp. Критерии  качества голубей, чтобы определить ценность гоночных голубей.

В следующем повествовании мы позволяем Эверт Ян Eijerkamp говорить так, как он объясняет, что команды Eijerkamp уделяет внимание при выборе гоночных голубей.
"Голубиные гонки фантастические хобби" является популярное высказывание, с которым Эверт Ян соглашается и добавляет, что "Голубь гонки необычайно красивой хобби".
Эверт Ян утверждает, что бромид, что мы все слышали ", мы ничего не знаем о голубях" является в большей или меньшей степени верно.
Легендарный Пит де Weerd часто говорил: "корзина всегда лучший селектор!" Да, корзина скажет вам, если у вас хорошие или плохие голубей, но если у вас есть много голубей, как команды Eijerkamp не может зависеть только от корзины, потому что вы, естественно, не только породы с топ голубей, но и с детьми из этих классов голубей . Есть много примеров хороших голубей, которые были выведены из голубей, которые еще не побежали, и это хорошо. Именно поэтому в течение многих лет мы разработали очень профессиональный и жесткий отбор системы. Голуби должны удовлетворять семи критериев, прежде чем переместить их в племенной питомник. Это общая концепция которого мы и команда Eijerkamp используем для выбора всех наших гоночных голубей здесь, в Brummen называется Eijerkamp Качество Pigeon Критерии-EPQC.

1. Генетический потенциал

Наиболее важным критерием является голубей генетический потенциал. Для определения потенциальных птичьего это не существенно, чтобы справиться с этим. Это вопрос взгляда на родословную. Я всегда говорю, "что вы не можете сделать скачки из коровы". Это уже достаточно сложно породы верхней голубей, то есть тех, "Исключения", те, которые светят регулярно или еженедельно в течение сезона. Это может быть сделано только, смотря на родословную, где нужно найти несколько поколений топ голубей гонок.То есть голуби, которые могут выиграть или "лидеры", как Пит де Weerd говорил.
Вы должны найти их на обоих производителей и плотин стороны, по крайней мере, три и пять поколений предпочтительным, а не только на одном чердаке, а на несколько питомников.
Хороший чердак является не только одним, что хорошо работает сама, но это тот, который может превратить друга чердаки в чемпионы. То есть, где она начинается. Мы называем это генетический потенциал.

2. Харизма или Аура

Это вторая точка, которую мы находим очень важно. Что означает голубь излучать? Как голубь нести сама по себе его перевозки сказать, хорошо я здесь, что теперь? Как голубь себе представить, это выглядит предупреждение, это показывает характер? Когда вы держите гоночных голубей: Что вы чувствуете, жизненно; она хочет уйти? Имеет ли посмотреть вокруг? Имеет ли это выглядеть умный?

3. Баланс

Третий важный момент, когда вы держите голубей в ваших руках: Как это лежит в руке?
Хорошие голуби всегда находятся в балансе. Когда вы держите эти голуби, они лежали в руке, спина не двигаться вправо или влево.Обратно может быть немного слабее, но важно, что они находятся в пропорции друг к другу. Считают, что голубь Туз - мы провели так много, и вы заметите мгновенно: когда вы держите хороший голубь в ваших руках Есть нет недостатков.
Баланс очень важный момент.

4. Крыло

Для того, чтобы голуби показывать хорошие результаты крыла очень важно. Крыло можно разделить на три важных компонента. Когда я смотрю на крыло я автоматически смотреть на переднее крыло, а затем заднее крыло. Существует небольшая кость, где крыло выходит из тела голубиное, вы должны быть в состоянии только выдвинуть один палец между телом и что кости: если вы можете вставить более одного пальца, между костью и туши, чем задняя. Крыло слишком велик. Второе, что мне сделать, это принять заднее крыло в моей руке. Заднее крыло и перья должны быть толстыми и мягкими. При открытии крыла он не должен чувствовать, что вы держите в руках газету. С заднего крыла так, гоночный голубь никогда не может развиваться реальная власть.
При открытии крыло Я считаю, что это чрезвычайно важно, что последние четыре рейса имеют форму проглотить типа и что у них достаточно вентиляции между ними.
Лучший вентилируемые крылья я видел было около двадцати пяти лет назад на Westerhuis "в Гауда. Westerhuis выбран в большой степени для вентиляции последних четырех рейсов.
Это власть рейсы они используют, чтобы развивать скорость, с которой летают птицы.
Это чрезвычайно важно!

5. Мышцы

Естественно, мышцы имеют большое значение для голубя. Конечно, мы можем наблюдать множество различий в мышцах. Мышцы могут быть длинными или короткими. Голуби с более длинным мышцам подходят для гоночных однодневный расстоянии или дальше, во время гонки голубей с более короткими мышцами больше подходят для полетов короткий рас расстояния.
Я чувствую, мышцы вдоль грудины с тремя пальцами, я называю это игрой на фортепиано, когда птица отдыхает в руке, чем мышцы должны начать вибрировать или дрожать. Они должны иметь это качество. Голуби, которые не имеют его, есть "мертвые" мышцы и эти голуби сделано после 50 до 100 км и сойдет, как ракета, а не на чердаке, но где-то в поле.
Независимо от мощности мышц на большие расстояния или короткие расстояния летать, они должны иметь возможность использовать достаточное количество кислорода.
Таким образом, мышцы имеют большое значение!

6. Органы

Есть много людей, которые спрашивали меня: "Я не могу чувствовать мышцы, что теперь?" Для этих людей у ​​меня есть другая что-то другое, что они могут использовать. Если вы не можете чувствовать мышцы, чем подобрать здорового голубя. Через несколько минут голубь начнут расслабляться, когда он будет выглядеть в его горле. Горла должны лежать глубоко внутри его так, что вы в буквальном смысле смотреть на него. Это отверстие должно быть как можно меньше. Если голубь имеет хорошие мышцы и хорошая горло вы не должны смотреть дальше, это фантастическая гоночная голубей, они, как правило, хорошие исполнители. Хороший горло указывает органов малого, которые лежат глубоко внутри голубя. Это означает, что голубь имеет как бы очень эффективным двигателем, другими словами, мы имеем голубь, что использует очень мало энергии на пути домой.
Мы часто посещать другие страны и были на многих чердаках, и я знаю, что Есть ряд знающих любителей и что они могут выбрать хорошие голубей с завязанными глазами как бы на ощупь мышцы и смотрит на горло.

7. Перья

Голубиное перо, когда в руки должны чувствовать себя очень жирная. Что я имею в виду? Я имею в виду, что перья, когда птица находится в ваших руках, должен чувствовать себя воскового или жирная.
Один из последних примеров, которые сделали реальной впечатление на меня, мать "Харри", она дочь "Kleine Дирк". Действительно одна из лучших кур из "Kleine Дирк", который я когда-либо видел!
Когда я считал, что курица в моих руках, казалось, что я чувствовал, воск по всей курицы. Как бы там был слой масла на ней. Это все равно, когда смотришь из лобового стекла вашего автомобиля после запуска вашего автомобиля через автомойку можно увидеть капли воды лежал на автомобиле, это также происходит с голубя с жирными оперение. Жирная перья, те, которые оно почти всегда хорошее голубей.
Благодаря многолетнему опыту я могу быстро почувствуете, в долю секунды, независимо от того голубя имеет жирные или сухие оперение.
Оперение Поэтому очень важно!

Павлович - перенесите статью по теме...перевод не очень, но понять можно...

5

В первое время после выпуска лидерство захватывают(ведут, тянут стаю) голуби с наилучшем хомингом(чувством дома) После, особенно, ближе к дому выраваются вперед и часто бывают в зачете, и даже чемпионами голуби более выносливые, с большим запасом "физики"(физических сил) имеющие большую мотивацию быть дома. В стае лететь легче.  Спорт и почта.-основное отличие в силе хоминга. Хороший почтальон будет дома(при равных условиях), а спортсмен, привыкший побеждать из-за спины первого, в одиночку может и потеряться..Поэтому и нет ожидаемых результатов от чемпионских потомков, что нет первоначальных, их ведущих голубей до зоны, расстояния где они уже "включают форсаж,-разочарование, как минимум, и зря потраченные силы , деньги..

6

Николай написал(а):

В первое время после выпуска лидерство захватывают(ведут, тянут стаю) голуби с наилучшем хомингом(чувством дома) После, особенно, ближе к дому выраваются вперед и часто бывают в зачете, и даже чемпионами голуби более выносливые, с большим запасом "физики"(физических сил) имеющие большую мотивацию быть дома. В стае лететь легче.  Спорт и почта.-основное отличие в силе хоминга. Хороший почтальон будет дома(при равных условиях), а спортсмен, привыкший побеждать из-за спины первого, в одиночку может и потеряться..Поэтому и нет ожидаемых результатов от чемпионских потомков, что нет первоначальных, их ведущих голубей до зоны, расстояния где они уже "включают форсаж,-разочарование, как минимум, и зря потраченные силы , деньги..

Мне кажется, это очень правильно!

7

Уважаемые коллеги!Ответьте на вопрос-как оценить чемпионов и призеров дистанций ,к примеру  соревнование нынешнего сезона  из Кропоткина? Это почтальоны или спортсмены?О каком стайном полете может идти речь ,если голуби возвращались после ночевки уже в первый день.У поляков есть выражение ...полеты правды...-свыше 500 км .при неблагоприятных условиях(встречный или боковой ветер и т. п.) Чемпионы с таких дистанций-в особой цене.Но  никто и никогда не умаляет достижения чемпионов  с более коротких дистанций.Так мы договоримся до того что У.Болт-просто отсиживается за спинами конкурентов и его ведут по дистанции.Все аргументы ...за и против... потомства от чемпионов.скорее всего лежат в плоскости генетики.Науки сложной и в кругу голубеводов не всегда в почете.

8

nikolaich написал(а):

Уважаемые коллеги!Ответьте на вопрос-как оценить чемпионов и призеров дистанций ,к примеру  соревнование нынешнего сезона  из Кропоткина? Это почтальоны или спортсмены?

nikolaich написал(а):

Все аргументы ...за и против... потомства от чемпионов.скорее всего лежат в плоскости генетики.Науки сложной и в кругу голубеводов не всегда в почете.

По гонке "Кропоткин" ,хоть и сам я в ней и не участвовал ( в этом году только впервые принял участие с одним голубем 05664-09 : в гонках на 740 км. Миллерово (зачетов нет) и 824 км. Каменск -Шахтинск (зачет -№-191) - хочу высказать свои мысли :
- во первых в отношении работы находящейся в области генетики позволю себе не согласится с "nikolaich" , так как я думаю ,что любой голубевод участвующий в марафонских дистанциях ,кто больше а кто меньше владеет опытом работы в селекционной работе и пытается воплощать свои идеи на практике.
- Второе если брать марафонские дистанции 740 и 824 км.,между Российскими и Европейскими голубеводами как мне представляется нет той пропасти в результатах соревнований , кроме того считаю,что при целенаправленной работе (в данном случае я веду речь о голубеводах по ЦФО)  у голубеводов России на дистанциях 740-824 км. через 3-5 лет вполне могут появится  результаты гонок сопоставимые с  результатами Европейских голубеводов.
- Что касается гонки " Кропоткин " здесь я считаю вопросов слишком много и ни все они лежат в плоскости генетики .... это и вопросы которые следует решить на 1 и 2 марафонских дистанциях (740 и 824 км.) , это и вопросы связанные с ночными полетами птицы ( так как считаю ,что по Барселоне первые 250-270 зачетных голубей - кто в большей а кто в меньшей степени летели ночью - отсюда и такие скорости) , наши голубеводы к сожалению такими технологиями пока не практикуют и до тех пор пока практика ночных полетов не будет востребована у голубеводов России - скорости не будут принципиально отличатся от скоростей показанных на последней гонке , это и откровенные ошибки организаторов гонки - которые решили ( подражать Европейским голубеводам) и выпустили голубей в 16-00 - при этом совершенно не учли те факты ,что  наши голуби во первых не приученные ни к вечерним выпускам , ни к ночным полетам , а после выпуска в 16-00 голуби и не успели толком выложится и выплеснуть накопившийся у них адреналин - как уже были вынужденны останавливаться на ночевку , а после ночевки в непонятно каких условиях .... голубь уже не тот ,что был на старте ... отсюда и такие результаты !!!

9

Владимир! Оставим на минуту в покое Кропокин нынешнего сезона.Я посмотрел результаты 2007 г.Балашихи- дистанция Армавир 1200 км.!4 голубей прилетели  на второй день.Старт по ...старинке ...в 6-оо.Они почтальоны или голуби европейского класса? Если анализировать этот старт -20% собирали больше недели.Это метеоусловия и уровень нашего голубеводства.Тем не менее 14 голубей-это не случайные ...летевшие на хвостах...Анализировать соревнования в России очень сложно-где иожно представить ситуацию-...отдал голубя на закид...Встречал у Румын, и у земляков украинцев.За каждого сданного на Барселону нужно платить определенную сумму( да и в голове тех же бельгийцев не укладывается-просто выбросить голубя)Наш русский авось не в почете.А генетика решает очень многое ,если не все на дальних дистанциях.(Я же не думаю что кто то из участников таких соревнований не выполняет  элементарных  требований-подготовка птиц к полету и  всего связанного с этим).Читая родословные призеров-убеждаешься что ...без знания кровей...голубеводство  лишь простое  размножение голубей...Эрика не берем во внимание(подлец -но птица прекрасная)

10

Почему в основном голуби со светлой спиной становятся чемпионами в соревнованиях? Куда не смотри, в основном такие голуби

11

nikolaich написал(а):

Если анализировать этот старт -20% собирали больше недели.

nikolaich- у меня нету под рукой результатов гонки " Армавир -2007" по клубу Балашихи, но ниже привожу результаты гонки по клубу голубеводов " Голубь Мира" за тот же период..... о какой неделе идет речь ... я просто не могу понять , данная гонка была закрыта к обеду следующего дня : Выпуск голубей 28.07.2007 г. в 7-00 , 20 % зачетных были закрыты в 14-37 (72 голубя) 29.07.2007 г.,показав вообщем то неплохие скорости , примерно на тот же момент ( до 2006 г.) - та же Барселона ,показывала сопоставимые скорости ,которые показывали и наши голуби  ( у нашего первого в 2007 г. скорость - 1028,3 м/м . На Барселоне (2005 г.) - скорость первого   -1138,4 м/м) , все очень резко изменилось после 2005 г. наши голуби показывают примерно одни и те же скорости , а вот Барселона в этом году показала скорость по моему 1807 м/м., Поэтому считаю ,что здесь вопрос не в генетике , а в технологиях секрет прост Европейцы приучили лететь своих голубей ночью и в этом вся хитрость , часы после захода солнца останавливаются ,время не отбивается , а голубь летит ..... посмотри повнимательней после 2005 г. подлеты по Барселоне (первая десятка) от 0-30 минут , 1 ночи, 2 часа ночи; 3 часа ночи ; Правда в этом году 5 часов 7 мин утра следующего дня.

СОРЕВНОВАНИЕ N 12 / ТАБЛИЦА РЕЗУЛЬТАТОВ (в целях экономии места указал только 1-ую двадцатку)

Место Ф.И.О
тренера Номер родового
кольца Км Время прилёта Скорость
м/мин Балл
_ _ _ _ 29.07.2007 _ _
1 Кудин М.Ю. * 15045-02-0 1153.668 9:39:55.1 1028.30 139.72
2 Кудин М.Ю. * 04222-05-0 1153.668 9:40:47.6 1027.50 139.44
3 Харлашин В.И. * 31636-04-1 1173.008 10:03:40.1 1023.86 139.16
4 Столяров С.П. * 07720-01-1 1086.126 8:39:14.6 1023.45 138.89
5 Столяров С.П. * 100091-03-1 1086.126 8:43:25.4 1019.43 138.61
6 Труханов Н.Г. * 53981-04-0 1174.724 10:11:45.4 1018.17 138.33
7 Кудин М.Ю. * 10986-04-1 1153.668 9:53:58.0 1015.58 138.05
8 Харлашин В.И. * 02226-06-1 1173.008 10:18:22.5 1010.89 137.77
9 Кудин М.Ю. * 119050-03-1 1153.668 9:59:16.7 1010.86 137.49
10 Кудин М.Ю. * 1482-03-1 1153.668 10:02:55.1 1007.64 137.21
11 Аверин В.С. (С) * 20334-04-1 1144.676 9:54:24.2 1007.28 136.94
12 Аверин В.С. (С) * 3641-05-0 1144.676 9:55:06.7 1006.65 136.66
13 Столяров С.П. * 20751-04-0 1086.126 8:59:09.3 1004.60 136.38
14 Столяров С.П. * 118062-03-0 1086.126 8:59:25.2 1004.35 136.10
15 Кудин М.Ю. * 117206-03-1 1153.668 10:06:45.2 1004.28 135.82
16 Столяров С.П. * 15794-02-0 1086.126 9:16:30.2 988.73 135.54
17 Махонин В.Е. * 108225-03-1 1170.770 10:43:11.1 987.84 135.26
18 Харлашин В.И. * 11924-04-0 1173.008 10:47:51.8 985.83 134.99
19 Столяров С.П. * 32365-04-0 1086.126 9:32:19.1 974.70 134.71
20 Харлашин В.И. * 15267-05-0 1173.008 11:02:39.9 973.72 134.43

12

Владимир!Это не про нас с Вами сказано -...в споре рождается истина...Да в принципе -это и не столь важно.Я не отрицаю значения ...технологий...и никогда не акцентирую внимание на скорости полета(это понятие относительное-как в лыжном спорте-температура воздуха.ветер.подбор смазки лыж.высокогорье и т д)Форма бьет класс!Старое правило голубеводов.В детали не углубляемся.Но без класса(происхождения) нечего делать но Барселонских трассах.О этой гонке можно говорить очень долго.И вопросов она рождает много.Очень большое количество голубеводов не участвует по причине сложноц по их мнению трассы,предпочитая СанхВинцент или Дакс.Но вернемся на Родину.Маленькая деталь -смотрел результаты голубей В.С.Аверина на дистанциях свыше 1000км.Два последних сезона предпочтительнее летали голуби с питомника С и в упомянутом выпуске 2007 г. та же картина.Технологии похожие-а вот голуби видимо подобраны разных линий(но это мои догадки)хотя технологии подготовки одинаковые(отклонения от заданной программы в этой компании.череваты в лучшем случае увольнением...)Но в этом же питомнике я видел родословную самки  и ее саму (Голландия)-дети которой(около 20 шт) попадали в призы именно на дистанциях свыше 1000 км Вероятно совпадение.Только таких голубей и в этом питомнике не столько много.Почему то мне больше нравится выражение ...На сверхдальних дистанциях летает элита(это касается и голубей  и голубеводов)Под выражением  понимаю не то кто сдает голубей-а призовых из первых 50 прилетевших ,не зависимо от числа сданных на дистанцию.И хочется пожелать Вам скорее достичь достойного результата(а благодаря технологии или иных факторов -не столь важно)и не исключено ,что мнение Ваше изменится.

13

nikolaich написал(а):

Вам скорее достичь достойного результата(а благодаря технологии или иных факторов -не столь важно)и не исключено ,что мнение Ваше изменится.

Посмотрим - время покажет ,но на сегодняшний день считаю - ,что когда у голубей сопоставимый класс - то победителями становятся те голуби(голубеводы) которые применяют эксклюзивные технологии , в данном случае - это ночные полеты !!! После 2005 г. это стало очевидным !!!

14

Если оставить в покое ...Старушку Европу... с ее новшествами-и повторить фразу Чернышевского ...Что делать?...(что делать нам голубеводам)Если в дальнейшем не будем экспериментировать  и старты будут с утра?Искать новые технологии(дай то бог использовать на практике имеющиеся)Как относиться к результатам голубеводов Великобритании ,имеющих богатый опыт полетов на сверхдистанциях?Почему то реакция на статью о ...крошечном питомнике...лишь одна -полетал бы у нас по преславутой десятке.А почему ни иная-вот  пример,что можно имея мизерное количество голубей добиваться достойного результата .И за счет хорошего контакта голубевода и голубей(чем ни отличный пример технологий.хоть и древних как голубиный спорт)И не перестану повторять-качественная работа с голубями .имею ввиду селекция.Многие голубеводы даже не обладая знаниями в области генетики-все равно интуитивно или даже  случайно  ...используют на практике ее законы и правила...

15

Ох nikolaich все это слова...слова... и еще раз слова .... на старушку Европу как оглядывались так и будем оглядываться , потому что в основном все новое идет оттуда и если не учитывать и не брать во внимание новые методики и наработки так и будем плестись в хвосте.  Про результаты  соревнований голубевода Великобритании....вообще ничего ни хочу говорить так здесь просто пересказана некая история в которой описываются какие то события и не приведено ни единой цифры ни одного конкретного результата .... поэтому , для того что бы что то обсуждать , пытаться анализировать ,делать какие то выводы и симпатизировать не имея цифр и результатов соревнований ..... считаю простой тратой времени.
Что касается последней гонки Крапоткин -2012   , предложенной в пост № 5 как тема для обсуждения - по прежнему считаю , что выпуск голубей в 16-00 ....- это очередная глупость организаторов гонки , свою мотивацию по этому поводу я изложил в посту № 6 данной темы.Мое мнение по данному вопросу остается прежним и основано оно опять таки на результатах соревнований голубеводов Европы ,чтобы были хорошие результаты на 3-ей марафонской дистанции (Крапоткин - 1165 км.) ,здесь для начало надо просто определится самим либо это выпуски голубей в более ранние часы , в интервале от 5-30 до 7 часов утра ( так как последние результаты Барселоны показывают ,что голуби в состоянии за 15 часов , а в летние дни это практически длинна светового дня, преодолеть дистанцию 1100-1200 км.) . Либо если мы будем по времени копировать Европу и производить выпуски в 16-00 - то без ночных полетов голубей здесь не обойтись других вариантов нет. Более того как мне представляется переход на данные методики должен осуществляться не одним голубеводом.... ведь как не крути а голуби все таки птица стайная и поведенческие стайные инстинкты голубями - в полной мере не утрачены ( в каком то из постов мы уже обсуждали это ,что более разумные "животные" - ЛЮДИ - находясь в толпе очень часто подчиняются не своим внутренним убеждениям а вынужденны вольно или невольно инстинктивно подчинятся настроениям толпы)   ....не помню , но по моему Михаил описывал поведение голубей при последнем  выпуске с Крапоткин ..... голуби ни в какую , ни хотели на старте покидать свои клетки , причем все ... ( на какой еще гонке такое было ??? пожалуй ни кто и не вспомнит ??? и это явление было ни с одним голубем , практически всех приходилось выгонять из клеток "пинками", а после того когда их все таки выгнали, они наверное еще минут 40 кружили на старте отказываясь от марш.броска ) ..... Поэтому под итожу свою мысль , для начало надо просто самим определится какой дорогой будем идти ( утренние или вечерние выпуски) а затем уже подбирать под это те или иные методики. А волевые решения в данном вопросе, принятые одним из организаторов гонок - без нормальных согласований с другими голубеводами -не дадут никаких положительных результатов .... будут плохие результаты гонок и потери возможно не плохих голубей ..... , а что такое потерять голубя на гонке Крапоткин .... для голубевода который готовил  голубя к этой гонке не один год ......эта как не крути ..... не очень хорошие и радужные эмоции !!!!

16

Николай написал(а):

После, особенно, ближе к дому выраваются вперед и часто бывают в зачете, и даже чемпионами голуби более выносливые, с большим запасом "физики"(физических сил) имеющие большую мотивацию быть дома.

В любом виде гонок существует финишный рывок...[взломанный сайт]... и это правильно!

17

nikolaich написал(а):

Владимир! Оставим на минуту в покое Кропокин нынешнего сезона.Я посмотрел результаты 2007 г.Балашихи- дистанция Армавир 1200 км.!4 голубей прилетели  на второй день.Старт по ...старинке ...в 6-оо.Они почтальоны или голуби европейского класса? Если анализировать этот старт -20% собирали больше недели.Это метеоусловия и уровень нашего голубеводства.

Просто наши голубеводы сдают на такие дистанции голубей "на заброс" - по которым топор плачет. Эти голуби очень мешают быстрее возвратиться домой способным голубям (голуби стайные птицы).
[взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт]
В европейских гонках на сверхдальних дистанциях участвуют не случайные голуби как в наших гонках а хорошо подготовленные. Пару дней назад мы посетили питомник Шкобар Н.Н. и в разговоре с  голубеводами нашего клуба я понял что от практики давать голубей "на заброс" пока мало кто хочет отказаться... Я считаю что мы Европу количеством своих голубей на дистанциях никогда не удивим. Лучше собрать меньше голубей но лучшего качества, получить более кучный прилёт и получить больше удовольствия.

18

Владимир-1 написал(а):

по прежнему считаю , что выпуск голубей в 16-00 ....- это очередная глупость организаторов гонки

Это не глупость организаторов гонки - это прямое нарушение региональных правил соревнований спортивных голубей. Там записано что старт голубей осуществляется с 6.00 до 12.00. Если нет возможности выпуска голубей до 12.00 то старт переносится на следующий день. Ни каких стартов позднее 12.00 быть не должно...или надо менять правила  или придерживаться уже существующих.

19

Михаил написал(а):

В европейских гонках на сверхдальних дистанциях участвуют не случайные голуби как в наших гонках а хорошо подготовленные. Пару дней назад мы посетили питомник Шкобар Н.Н. и в разговоре с  голубеводами нашего клуба я понял что от практики давать голубей "на заброс" пока мало кто хочет отказаться... Я считаю что мы Европу количеством своих голубей на дистанциях никогда не удивим. Лучше собрать меньше голубей но лучшего качества, получить более кучный прилёт и получить больше удовольствия.

Все в жизни имеет свои определенные этапы развития , просто где то это происходит десятилетиями , так как нынешние лидеры для того чтобы получить те результаты которые они имеют сейчас шли по пути проб и ошибок .... у нас же есть уникальная возможность пройти эти этапы становления значительно быстрее , если конечно будем анализировать кто как и где набивал свои шишки !!!

20

Михаил написал(а):

Это не глупость организаторов гонки - это прямое нарушение региональных правил соревнований спортивных голубей. Там записано что старт голубей осуществляется с 6.00 до 12.00. Если нет возможности выпуска голубей до 12.00 то старт переносится на следующий день.

А ведь "разбора полетов по данной ситуации" - пока не последовало: Кто конкретно пошел на откровенное нарушение существующих правил (страна хочет знать своих "Героев" ??? ). На каком основании он решил рисковать  голубями которые ему не принадлежат  ??? Какие были приняты меры ,пускай даже дисциплинарного порядка, к таким "инициативным" организаторам ??? И существует ли в СРГС методики пресечения таких действий (поступков) , в том числе связанные в будущем - с отстранением таких " инициаторов" от принятия определенных решений ???